Кто на практике знает что такое ТСЖ?
Последний —
21 августа 2011, 22:37
Перейти
тсж будет тянуть с вас бабло, а все председатели этого тсж аферисты, гребущие под себя., или вы свято верите, что какой то придурок за официально небольшую зп, будет бегать чуть ли не на добровольных началах, решать проблемы жильцов дома, ага ждите? Вы че первый день в России живете?
02 апреля 2010, 10:09
02 апреля 2010, 10:35
02 апреля 2010, 10:52
02 апреля 2010, 11:20
все на 200% зависит от председателя и его политики. Может все измениться как в лучшую сторону при сокращении расходов, так и наоборот.
02 апреля 2010, 11:21
02 апреля 2010, 11:40
А у меня соседка бухгалтер в ТСЖ, так она недавно ремонт себе отгрохола с перепланировкой и шикарными стройматериалами, поинтересовалась у рабочих сколько стоит их работа, оказалось, что это рабочие из ТСЖ. Я так понимаю и строй материалы тоже жильцы ей оплатили. А на участке люди не могут вызвать сантехника, потому что сантехник ремонт бухгалтеру делает. Очень правильно сейчас президент внес поправки, что ТСЖ должно опубликовывать свои расходы и не делать из этого ком.тайну.
02 апреля 2010, 12:10
Кацарида, вот как раз увеличесние стоимости меня и не устраивает. Получается что на правктике тогда все деньги получаемые от аренды заворачиваются совсем не туда. А за комфорт ты доплачиваешь из своих. Я уже плачу в месяц за квартиру 9 тысяч. Это без телефона. Если надо что то благоустроить — берут сверх того. Больше платить я уже никак не хочу.
02 апреля 2010, 12:27
02 апреля 2010, 12:30
02 апреля 2010, 12:31
конечно, Ваша стоимость за гранью, ничего не скажешь (( .
Когда я писала, про свое ТСЖ я имела ввиду, что у меня ТСЖ прецентов на 5-10 дороже ЖКХ, а качество предоставляемой услуги на порядок выше.
02 апреля 2010, 12:40
02 апреля 2010, 13:01
ГостьЯ, не все так просто и в делати вдаваться не хочется. Но Ук именно навязали. О том что создано неким юрлицом ТСЖ в соседнем доме, жители узнали в управе случайно пару месяцев назад. Никакой информации по этому не было нигде. Собственников даже не спросили. Сейчас думают как снять эту компанию и организовать свое ТСЖ с участием жителей дома. У нас тут оказались грамотные люди из собственников. Вопрос к чему это приведет.
Спасибо вам большое за разъяснения. А как может не принадлежать дому цокольный этаж например или подземный паркинг?
02 апреля 2010, 13:05
02 апреля 2010, 13:06
02 апреля 2010, 15:48
02 апреля 2010, 20:49
02 апреля 2010, 22:45
02 апреля 2010, 22:48
Это я не вдаюсь в подробности, а те кому надо, очень даже вдаются. Мне было интересно другое, если ли вообще позитивная практика использования этих ТСЖ. Потому что пока, я встречала в жизни только негативные варианты.
02 апреля 2010, 22:49
гость 24 + 100%, но всегда находятся недовольные жильцы и мозг колупают председателю)))
02 апреля 2010, 22:50
НАм повезло — умная и находчивая женщина стала председателем, консъержки по 4 на каждую парадную, дворник каждый день, сантехник постоянно рядом (у эти людей хорошие условия работы, все чисто, уютно). В доме 180 квартир. Камеры, забор, машины рядом с домом-шлагбаум, плитка на всех этажах, на Новый Год всегда Елка, детям заказывают Деда Мороза — на улице Елка и целое представление, у консъержки можно посмотреть записи — где какие машины стояли, кто кого поцарапал, председатель сама сажает цветы, откидывала зимой снег, пашет до 23-24 иногда. Сделано в подвале хранилище для шин — полгода 600-800р. Сейчас будут оборудовать подвальное помещение для последующей аренды — на сэкономленные деньги. На собрании хороший отчет, всем в ящики разложили отчет по пунктам, дом приведен в порядок, основная проблема — лифты ( поставили строители барахло). Я сама себе завидую. Вам, Автор, можно обойти соседние процветающие дома и спросить, кто председатель, и попытаться его уговорить взять и Ваш дом. По опыту нашего дома за 2 года можно навести порядок и поддерживать.
02 апреля 2010, 22:51
у нас все очень даже положительно- в подъезде чисто, трубы поменяли, сантехник свой.
02 апреля 2010, 22:55
03 апреля 2010, 00:03
03 апреля 2010, 14:40
03 апреля 2010, 14:56
От пользователя пастраль
Таких примеров по Екатеринбургу десятки, а
по России?
Вот таких примеров еще больше:
Особенности уральской наживы
Темные дела ?УК ЖКХ Орджоникидзевского района г. Екатеринбурга? и запугивание собственников жилья ? в спецрасследовании РИА ?Энергетика и ЖКХ?
Уже более трех лет жители ряда домов Эльмаша во всевозможных инстанциях пытаются отстоять правду и выяснить, куда ООО ?УК ЖКХ
Орджоникидзевского района г. Екатеринбурга? расходовала собираемые с них средства. Обращения в управляющую организацию, надзорные органы к успеху не привели.
По словам Розы Камаевой, жительницы дома ? 61 по Шефской, часть средств собственников, оплаченных ООО ?УК ЖКХ
Орджоникидзевского района?, как бы уходит никуда. Проанализировав отчеты за 2009-2011 годы, предоставленные в управляющей организации, Камаева обнаружила, что, во-первых, в соответствии с коммунальными правилами, действовавшими до сентября 2012 году, управляющая организация не производила перерасчет
платы за отопление. Во-вторых, работы, на которые УК расходует средства из капремонта, относятся к текущему ремонту и должны финансироваться из содержания жилья. В-третьих, скрываются доходы от аренды мест, входящих в общее имущество собственников.
Так, в отчете за 2009 год,
предоставленном в управляющей компании Камаевой, сумма ?экономии? по отоплению, подлежащей возврату собственникам, составила 767 тыс. 246 рублей, в 2010 году ? 1 млн. 81 тыс. 359 рублей, в 2011 году ? 1 млн. 391 тыс. 29 рублей. В УК на требование произвести перерасчет платы за отопление в
соответствии с правилами Камаева получала лишь ?отписки?, ответы не по существу.
Камаева не одинока в намерении заставить управляющую компанию надлежаще и честно исполнять обязательства перед собственниками дома. ? Борются? с ?УК ЖКХ Орджоникидзевского
района? жители домов по адресам Бабушкина, 22, Стачек, 19А, Шефская, 65.
По информации юристов ОО ?Житель?, УК ЖКХ практикует предоставление общего имущества в аренду без ведома собственников дома. Недавно по иску жильцов дома Старых Большевиков, 54 суд обязал интернет-провайдера
демонтировать оборудование, которое он разместил по договору с УК, но в обход общего собрания собственников. Кроме того, юристами общественной организации подготовлен и подан иск в суд на подрядную организацию этой УК ? ООО ?НАШ Дом?, которая несколько лет незаконно занимает подвальное помещение
дома. Примеров в практике юристов ОО ?Житель? ? много.
Подливает масла в огонь репутация директоров компании. По словам собственников, столкнувшихся в интересах с представителями управляющей компании, впечатление от них, мягко говоря, неприятное. Некоторые даже пытаются при посещении
УК избежать встреч с коммерческим директором компании Сергеем Исаковым, от которого периодически исходят язвительные фразы: ?Пишите, куда хотите ? у меня друг прокурор? или ?Ну что? В прокуратуру писали, в Госжилинспекцию, а мне, как видите, ничего!?, ?Никаких денег вы не получите!?, ?Не боитесь,
что с вами что-нибудь случится?!?. Более того, сам Исаков лично всегда выступает на общих собраниях собственников, на которых, как правило, присутствуют уралмашевские ?братки?, припугивающие тех, кто пытается ?перечить? или задавать острые вопросы?
Исаков в 2007-2008 годах являлся
начальником МУ ?УЖКХ Орджоникидзевского района? и, соответственно, представителем собственника муниципальных помещений. И договор на обслуживание дома Камаевой был именно в ту пору заключен между Исаковым и директором ?УК ЖКХ Орджоникидзевского района? Александром Подлесных. Отметим, что уже в те
годы Исаков имел долю в уставном капитале этой компании? Затем, по информации источника, близкого к администрации Орджоникидзевского района, Исаков занимал пост заместителя главы администрации, однако всего два месяца, его ?попросили? уйти по собственному желанию. Тогда-то он и стал официально
работать в УК. При этом Исаков пытался в 2009 году баллотироваться в депутаты гордумы, но ему ?не дали?.
По данным системы СПАРК, владельцами УК ЖКХ Орджоникидзевского района являются шесть граждан. Двое из них работают в компании: уже знакомый нам Сергей Исаков и Валерий Шестаков,
директор по техническим вопросам. У компании есть ряд ?дочек?, некоторые выполняют ?подряды? для УК. Гендиректор компании ? Александр Подлесных.
Круговорот писем в инстанциях
Осознав, что добиться от управляющей компании надлежащего исполнения договора по управлению жилфондом невозможно, Камаева начала обращаться в различные ведомства. Но не помогло.
В Министерстве энергетики и ЖКХ, администрации города и района, Госжилинспекции ей отвечали, что они не уполномочены проводить проверку финансово-хозяйственной деятельности УК. Прокуратура района в ходе проверок никаких нарушений в работе УК не видит, объяснения УК ее удовлетворяют (вспомним, что
говорит Исаков неугодным собственникам при личных встречах). Обращения в прокуратуру области спускаются опять же в районную с формулировкой: ?Доводы обращения подлежат тщательной проверке, необходимо дать надлежащую правовую оценку каждому доводу??. Но воз и ныне там.
Любопытны
ответы, которые получала Камаева на обращения в отдел полиции ?14 (ОП 14). К примеру, в 2011 году в постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела сказано, что ?в соответствии с отчетом управляющей компании за 2009 год? финансовый результат по коммунальной услуге ?теплоснабжение? следующий:
экономия по отоплению 768 414,51 руб. и убыток по коммунальной услуге горячее водоснабжение ? 214 033, 17 руб. Таким образом, экономия составила 554 381, 34 рублей. Поскольку собственниками жилых помещений до настоящего времени (июль 2011 года ? прим. ред.) не принято решение об использовании данной
экономии, вышеуказанные денежные средства аккумулированы на лицевом счете дома до принятия собственниками решения об их расходовании?. То есть, в 2011 году УК признала факт наличия ?экономии? в размере полумиллиона, при этом не произвела перерасчет в соответствии с правилами предоставления
коммунальных услуг и, более того, полтора года ?пользовалась? деньгами собственников?
Спустя год, в постановлении от 4 августа 2012 года, полученном Камаевой опять же от ОП 14, информация по 2009 году стала уже иной: ?установлено, что за 2009 год общий баланс дома ? 61 по
коммунальным услугам, в том числе экономия по теплоснабжению, составил 150 673, 29 рублей, исходя из представленной документации ООО ?УК ЖКХ Орджоникидзевского района? В связи с чем, как пояснил директор по коммерческим вопросам гр. Исаков С. А. начисления за электроэнергию в 2009 году не
производилось?. Такой ответ сотрудников полиции, не вникающих в законодательства о ЖКХ, вполне удовлетворил, но?
Во-первых, вызывает недоумение, как у УК скачет сумма ?экономии? за один и тот же год, и что конкретно она подразумевает под ?экономией? Во-вторых, за электроэнергию
жильцы дома отдельно напрямую платили Свердловэнергосбыту до февраля 2010 года. Аргумент УК, что экономия составила 150 тыс. рублей, в связи с чем начисления за электроэнергию в 2009 года не производились, мягко говоря, странные.
Кроме того, в июле 2012 года Камаева обращалась в
приемную Медведева, откуда ее отправили к депутату гордумы Антонову. Но на запрос Антонова управляющая компания выслала отчет за 2009 год, в котором цифры разнятся существенно с данными отчета за тот же год, который предоставлялся собственникам (копии документов имеются в распоряжении редакции)?
Ответы под копирку
За разъяснениями мы обратились в ООО ?УК ЖКХ Орджоникидзевского района? И каково же было удивление, когда в официальном ответе агентство получило ровно ту же информацию, которую компания рассылает на запросы различных ведомств по Шефской, 61, ни
больше, ни меньше.
Так, в 2009 году компания учла общий баланс коммунальных услуг по дому и получила ?экономию? ? 150 тыс. 673 рубля. По словам Сергея Исакова, по решению очного собрания собственников эти средства были направлены в счет погашения каких-то очень дорогостоящих работ.
Каких именно, конкретизировать он не смог. Как видим, до сих пор управляющая компания не определилась, что было сделано в 2009 году с ?экономией?. При этом, Исаков отмечает, что граждане считают ?экономию? как угодно, не учитывая все расходы за ЖКУ. Однако повторимся, что в правилах предоставления
коммунальных услуг четко обозначено, что раз в год должны производиться корректировка платы за отопление и выполняться перерасчет, то есть возврат гражданам средств переплаченных, либо взимание недоплаченных. Убытки по другим коммунальным услугам ? это риски компании и стимул выяснить, откуда
убыток.
Расписывать так подробно ?экономию? 2010 года управляющая компания не стала, указав, что она якобы была вложена в ремонт подъездов, на который потрачено 1 млн. 318 тыс. рублей (!). Отметим, что сейчас подъезды в доме выглядят удручающе, какой ремонт в них был произведен на
сумму более 1 млн. рублей ? загадка.
По ?экономии? за 2011 год Исаков сдержал слово ? УК вернула ее собственникам. В ноябре УК действительно произвела перерасчет, квитанции пришли ?нулевые?. Интересно, а где все это время находилась ?экономия? за 2011 год? Целых десять месяцев. И
почему ?экономию? 2011 года в размере 1,3 млн. рублей УК, как и прежде, не направила на нужды дома, а договорилась, по словам Исакова, с советом дома проавансировать работы по замене коммуникаций в доме, уверяя, что у дома нет сейчас денег для этих работ?
Казалось бы, причем здесь
парковка?
Как только Исаков услышал про Шефскую, 61 от корреспондента агентства ? он сразу резюмировал, что обратилась Камаева. И особо подчеркнул, про стоянку? ?Некто Камаева есть там, она себя позиционирует старшей по дому, хотя там недавно избран совет дома, но она его восприняла
в штыки и жалуется на нас, куда только можно. Дело в том, что она организовала во дворе нелегальную парковку, установила там шлагбаум, а мы не разрешаем ей подключаться к общедомовому щитку. И она ведет с нами войну уже 1,5-2 года. Все, что она пишет, ерунда. Она ведет с нами ?войну?, потому что
хочет получать деньги с парковки во дворе?, ? рассказал корреспонденту агентства коммерческий директор УК ЖКХ Орджоникидзевского района.
Стоянка, о которой упомянул Исаков, была изначально организована ООО ЧОП ?Золотое руно?, принадлежащей высокопоставленному милиционеру в отставке
Александру Рунцу. В 2009 году Камаева, не желая мириться с нелегальной парковкой, организованной во дворе дома, обратилась в управляющую компанию с требованием о ее ликвидации. Ей ответили, что сами собственники должны решать, что стоит на внутридомовой территории, и вопрос парковки ? не в
компетенции управляющей компании.
Тогда Камаева отстояла на общественных слушаниях в районной администрации право собственников дома на эту землю. После этого ЧОПу, незаконно занимающему территорию под стоянкой, было поставлено условие: 600 рублей за парковочное машиноместо для
жителей дома, если они хотят продолжать работать здесь. Сын Александра Рунца, Сергей, исполняющий в то время обязанности директора компании, согласился на это. И затаили злобу ?стоянщики? на Камаеву.
Позднее на средства автовладельцев были установлены 2 шлагбаума (чтобы только
автолюбители дома Шефская, 61 могли парковать машины на его территории). Камаева обращалась в УК с просьбой организовать их электропитание, подключив к отдельному ?счетчику?, чтобы сами автовладельцы платили за освещение стоянки и шлагбаумы. В УК ей рекомендовали зарегистрировать юридическое лицо и
от его имени подключить шлагбаум к сетям ЕЭСК.
Совет ли дома?
В октябре в доме по адресу Шефская, 61 был создан совет дома, инициированный управляющей компанией. При этом опрошенные корреспондентом жильцы не помнят очного общего собрания, на котором обсуждалось
избрание совета дома, а протоколы заочного голосования разносили поквартирно для подписей работницы УК. Роза Камаева не исключает, что совет дома ? фикция, через которую управляющая компания будет просто добиваться ?удобных? решений. А Камаеву, ?которой больше всех надо?, Исаков намеренно
дискредитирует в глазах собственников, рассказывая о ее ?левых? деньгах от стоянки. И здесь ему активно помогает один из жителей дома ? Дмитрий Агапов, который вошел в состав совета дома. К слову, по мнению охранника с парковки, Агапов ? хороший знакомый Сергея Рунца, они вместе ?работали по черному
металлу?.
На одном из общих собраний собственников побывал корреспондент агентства и лично убедился, как попытки Камаевой обсудить с соседями претензии к управляющей компании заканчиваются обсуждением все той же парковки, с которой Камаева ?имеет деньги?, и последующим ?холиваром?
За все время собрания от председателя совета дома Риммы Завьяловой, которой собственники ?якобы? доверили отстаивать свои интересы перед УК, не прозвучало ни слова. И не случайно на роль председателя была предложена именно ее кандидатура. По словам соседей, ей около 76 лет.
Пользуясь благоприятным стечением обстоятельств, Камаева обратилась в специально созданную в Екатеринбурге временную приемную генпрокурора РФ. Она надеется, что уж здесь-то ей дадут ответ, куда на самом деле ?ушли? деньги собственников дома. Ей пообещали, что не ?спустят? заявление в очередной раз в
Орджоникидзевскую прокуратуру, а возьмут под личный контроль.
